{{ getTotalHits() | thousandNumberSeperatorFilter }} resultater Filter
  1. {{breadcrumb.text}} {{breadcrumb.text}}
{{group.groupName}}

{{ group.groupName }}

Medlemmer: {{group.memberCount}}
Forside Forum Medlemmer Annoncer {{ group.itemMoreItems }}

Spar penge på din forsikring

Gå til sidste svar
Kommentarer på:  HDMI "fight" :-)
  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #1   29. dec 2009 Billedemæssigt er der ikke rigtig nogen, for øjet, synlig forskel. Der er tale om digtalt signal, og derfor er der enten billede eller ej. Et Haraldskrald kabel er lige så godt som et hvilket som helst andet. Der hvor forskellen er stor er i kvaliteten af stikne. Der kommer haraldskrald til kort. Hvis man montere og afmontere i ny og næ, vil stikket blive ledløst - og det giver problemer. :o) Der er selvfølgelig tale om DeepColor i 1.3 a/b/c kabler - men det har ingen indvirkning på dagligdagsteknik idet fx. blurayformatet ikke understøtter det. Det er mere på det professionelle plan der kan være noget at hente fx. ved bearbejdning af billeder.

    På lydsiden kan man igen diskutere om man rent faktisk kan høre en forskel. HDMI 1.3 er "certificeret" til at lede HD lyd korrekt med en stor nok båndbredde. Men kan man reelt, med det blotte øre hører nogen forskel med et. fx. 1.2 kabel? Det afhænger vel af udstyret.

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #2   29. dec 2009

    Så til den "næste"

    Er der forskel på f.eks 100 meter HDMI kabel og f.eks 1 meter ?

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #3   29. dec 2009 Det er jeg overbevist om at der er. Nu har jeg ikke prøvet et 100 m. HDMI kabel. Men der er vel en grund til at de ikke laves længere end max 15 m. og det kun er de færreste producenter der gør i det.

    Jeg mener også at det er bevist, at et digitalt signal mister nogle af sine cifre, hvis kablet bliver for langt. Men du må ikke hænge mig op på det... Det er læææænge siden jeg læste noget om det. :o)

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #4   29. dec 2009 HDMI er lige så følsom overfor jitter som eks. S/PDIF er.
    Problemet opstår fordi der ingen clock signal overføres, samt at der ingen checksum kontrol og retransmission sker. Som det eks. er tilfældet i edb netværk osv.

    Audio signalet i HDMI består i øvrigt af 4stk. alm. S/PDIF kanaler, som er multiplexet ind imellem de andre data. Så HDMI kablet er fuldstændig lige så aktuelt, som ethvert andet S/PDIF kabel.

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #5   29. dec 2009 Det er jo også min overbevisning.

    Jeg mener, at ved de lange kabler, der er/kan der være forskel. Som jeg ser det, så er der vel også en grund til, at nogle af det større firmaer inden for kabler, kun kan love Full HD signal, ved nogle bestemte kabler hos dem (når vi taler lange kabler)

    Jeg har et på 20 meter i min bio og det var netop et af de kabler, hvor firmaet 100% kunne love full HD signal.

    Med kabler på nogle få meter, mener jeg heller ikke der er forskel. Kun på kvaliteten af stik o.s.v.


    Men jeg skal have fundet en afgørelse på det smiley

    Min bror mener ikke, at der kan være nogen forskel på HDMI kabler. Jeg er bestemt ikke enig smiley

  • Johan .. B&W .
    Johan .. B&W . Tilmeldt:
    aug 2008
    Følger: 7 Følgere: 6 AV-enheder: 2 Emner: 30 Svar: 631
    #6   29. dec 2009 der ER forskel, ikke alle HDMI kabler kan overføre ligesom meget data, men ellers ikke så meget

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #7   29. dec 2009 Dette er faktisk en debat, som har været meget oppe på Recordere. Der var også store uenigheder mellem "fagfolk"´. Det er stadig min overbevisning, at der ingen forskel er, så længe kablerne har en mindre længde. Jeg har fx. et HaraldSkrald kabel der går fra min PC til receiver. Skifter jeg det ud med et W&M high end HDMI 1.3 er der ingen forskel på billedet. Jeg tror simpelthen ikke på at den evt. forbedring af billedet er noget det blotte øje kan se.

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #8   29. dec 2009 Nej de korte er der ingen forskel på. Det mener jeg heller ikke.

    Men de lange (20 meter og op efter) der mener jeg klart, at der kan være forskel.


    Der er dem der siger, at "jamen det er jo digital signal og derfor KAN der ikke være forskel"

    Men hvis man tager et kabel herfra og så til Kina, så vil jeg nok påstå, at der ville være forskel smiley

  • *Tmann *
    *Tmann * Tilmeldt:
    okt 2006
    Følger: 1 Emner: 9 Svar: 19
    #9   29. dec 2009 Følger lige med. er ret nysgerrig da jeg selv har læst der ikke er forskel. Men i teorien ved lange kabler burde der. Og samtidig når man ser der er forskellige prisklasser.

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #10   29. dec 2009 Jeg er enig... Ved lange kabler kan tab af data have en indflydelse på billedet. Men den indflydelse vil ikke være tab af farve i billedet, eller uskarphed. Den vil vel bunde i forkert visning af billedet i form af pixelsfejl....?

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #11   29. dec 2009 Pas !?!? smiley

    Hvorfor mener du, at det ville være nogle bestemte ting, der kun ville blive påvirket ?

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #12   29. dec 2009 Johan L:

    Et link ?

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #13   29. dec 2009 Jeg tænker bare, at når signalet er digitalt er det prædifineret fra afspilleren og overføres i 0'er og 1 taller. Så hvis du taber et 1 tal eller et 0 ellere lidt flere, må det i bund og grund handle om pixels, altså "småting". Var det analogt ville fejl give sig til udtryk i "sne". Det kan man jo ikke digitalt.

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #14   29. dec 2009 Det er ikke bare 1 og 0'er... Det er i lige så høj grad også et spørgsmål om, hvornår det er et 1 eller 0! Og det er der hele problematikken er.

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #15   29. dec 2009 Jamen præcis og selvfølgelig... Hvis modtageren, altså skærmen får talkoden i forkert sekvens, må det vel resultere i "forkert samling af billedet" som nødvendigvis må ses i form af pixelfejl?

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #16   29. dec 2009 F.eks. pixelfejl... Men kan jo være alt fra MSB til LSB der hopper en plads, til hele synken falder fra hinanden.

    En LSB der hopper en plads eller to, det kan jo resultere i så lidt som en enkelt pixels farve værdi, eller intensitets værdi bliver én verdi forkert... Så der kan sagtens komme billede frem, uden at signalet er bit-perfect!


    I har garanteret også pålevet i nogle tilfælde at billedet bliver helt grøn eller lilla, eller sådan noget, og man er nødt til at resynce før billedet bliver ordentlig igen smiley

  • Nicklas
    Nicklas Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 15 Svar: 439
    #17   29. dec 2009 Der må jeg være 100% enig med Thomas.

    Jeg har selv set et for langt (25m) HDMI kabel i halvringe kvalitet forsøge at overføre full hd. Det hopper og danser mellem billede og intet billede og ind imellem ser man artefakter som man gør det på dårligt DVB signal.

    Alt dette blev lavet om til en fuldstændig korrekt, fejlfri overførsel da der først blev brugt et "godt" kabel.

    Dog skal det siges at jeg BESTEMT ikke mener der kan være forskel hvis det bliver gjort korrekt.
    Med hdmi er korrekt = perfekt. Det kan ikke gøres bedre end perfekt. Så såfremt signal kommer frem i sin helhed, er det perfekt. Om du har brugt 50 kroner eller 1500 kroner på kablet er irrelevant for billed og lydkvalitet.
    Og det siger jeg på trods af at jeg i mit system har for flere tusinde kroner Supra HDMI kabler.

  • Nicklas
    Nicklas Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 3 Følgere: 2 Emner: 15 Svar: 439
    #18   29. dec 2009 Okay, kan ikke følge dine _meget_ tekniske forklaringer micma smiley (MSB & LSB?!?!)
    Så det skal lige siges at mine statements er taget ud fra egne oplevelser i praksis, vedr min egen hjemmebiograf og mit job som radio/tv sælger, og jeg kan på ingen måde underbygge det teoretisk smiley


  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #19   29. dec 2009 Nicklas: Hehe... Jeg må også tilstå at min begrænsede viden bygger på egne teorier, wikipidia og kablerne i min hjemmebio. :o)

    Det jeg vil sammenligne fejl på talværdien med, er fx. DR1 (via mpeg 4) den anden dag, hvor der var store plamager af fejl i billedet. store firkanter der byttede plads.

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #20   29. dec 2009 Sorry smiley

    MSB = Most significant Bit
    LSB = Least Significant Bit


    Eks. hvis en perfekt data pakke ser sådan ud:
    10000110
    Lig med decimal tal: 134

    Men hvis LSB hopper én plads:
    10000111
    Så er decimal værdien: 135


    Hvis MSB hopper én plads:
    00000110
    Så er decimal værdien: 6


    Og det kan jo variere på alle bit, og skiftevis osv. osv. osv. Så det kan nemt bliver noget forkert noget smiley
    Og hvad værre er, det er at jitteren kan variere over tid, så det er ikke noget man nødvendigvis kan reclocke eller resynce sig efter...
    http://www.micma18.dk/temp/jitter.png

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #21   29. dec 2009 Micma.
    Så får lige konkludere på det vi andre tror vi ved. Er du så enige, eller uenige i vores betragtninger? For det du skriver er helt sikkert korrekt, men giver ingen mening i forhold til det jeg tror jeg ved... ;o)

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #22   29. dec 2009 Men det vigtigste er, at jeg har ret i forhold til min bror (-;

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #23   29. dec 2009 Der ER forskel på kabler!

    Om man vil eller ej, men om det så giver udslag i den anden ende. Det kommer jo både an på udstyrets evne til at kompensere, og fejlrette, og ikke mindst om det rent faktisk er i stand til at afsløre en fejl på eks. LSB.

    For at sammenligne det med audio (Øret et meget mere følsom overfor fejl end et enkelt billede, vist i 1/24 del sekund på en skærm) så er det meste udstyr i form af cd afspillere osv. slet ikke engang istand til at gengive de informationer der ligger på en cd skive... Så hvis man sidder og lytter til musik til daglig, så kan dele af musikken meget vel, være mere eller mindre tilfældig hele tiden, fordi udstyret ikke er præcis nok til at tolke det digitale signal fuldt ud. Det er også det man direkte kan beskrive ud fra et apparats specifikation for Dynamik område. (Denne specifikation mangler sjovt nok på langt det meste udstyr smiley
    Det samme gælder for så vidt også tv apparaters evne til at tolke alle informationerne i signalet. Og dertil skal jo så lægges tolerancerne på samtlige andre komponenter i udstyret også.


    Grunden til at kablerne har en indflydelse, det er simpelthen fordi, at et kabel, rent elektrisk vil fungere som et lavpas filter. Altså en komponent der lader lave frekvenser passere, imens højere frekvenser vil blive dæmpet. Jo højere frekvens, jo mere dæmpning.
    Og ikke nok med det, så er denne afrulning af frekvens spektret ikke linier... Kablets opbygning og materiale valg, har noget at sige for karakteristikken af afrulningen.

    Den kloge vil nok påpege, at denne afrulning sker så langt oppe i frekvens, og at det er udenfor noget somhelst der har med vores signal at gøre...

    Måske smiley

    Meeen, når vi arbejder med firkant pulser, og stejle flanker på signalet. Altså lynhurtige skift fra 0 - 1 og omvendt.
    Så skabes en masse spejlfrekvenser, som for at lave en perfekt flanke/firkant, skal udnytte en uendelig høj båndbredde. Hvilket af naturlige årsager ikke findes.
    Derfor vil flankerne altid afrundes en smule, og modtageren vil trigge/registrere en impuls en lille smule senere end afsenderen. Ikke meget! Men når reference clocken ikke er tilstede (Hverken i HDMI eller S/PDIF) så vil det ende med noget gætværk, for modtagerens side, om hvornår et bit er den ene eller den anden værdi.
    Og som sagt, så kan de forsinkelser afvige over tid, og især hvis syncen ikke er 120% præcis, eller clocken i modtageren bare driver en lille bitte smule over tid (Vil den altid gøre!!! Jo finere udstyr jo mindre)


    Jeg har selv lavet nogle målinger på S/PDIF kabler, med ganske simpelt udstyr, og der er ikke noget trylleri eller noget somhelst ekstraordinært gjort. Men bare for at illustrere, at der ER forskel på kabler.

    http://www.micma18.dk/temp/kabel_indvirkning.bmp

    Den vandrette akse er tiden, og den lodrette, spændingen på signalet. Og fra skiftet fra 0 sker, til der registreres et 1, den bliver tydeligvis længere, jo ringere kablet er....

    En smithtrigger (en elektronisk måde at undgå flyvende værdier, altså tidsrummet imellem 0 og 1. Det vil stadig ikke afhjælpe jitteren, da den kun fastholder seneste værdi, indtil der med sikkerhed registreres en ændring. Men tiden går jo aligevel smiley

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #24   29. dec 2009 Nu skriver du "jo ringere kablet er" mener du ikke "jo længere kablet er" ?


  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #25   29. dec 2009 Længden øger bare kablets indvirknng... Men kablet fingere som filter fra føste cm. smiley

  • Johan .. B&W .
    Johan .. B&W . Tilmeldt:
    aug 2008
    Følger: 7 Følgere: 6 AV-enheder: 2 Emner: 30 Svar: 631
    #26   30. dec 2009 http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI

    HDMI version 1.0–1.2a 1.3 1.4
    Maximum signal bandwidth (MHz) 165 340 340[50]
    Maximum TMDS bandwidth (Gbit/s) 4.95 10.2 10.2
    Maximum video bandwidth (Gbit/s) 3.96 8.16 8.16
    Maximum audio bandwidth (Mbit/s) 36.86 36.86 36.86
    Maximum color depth (bit/px) 24 48[A] 48
    Maximum resolution over single link at 24-bit/px[B] 1920×1200p60 2560×1600p75 4096×2160p24
    Maximum resolution over single link at 30-bit/px[C] N/A 2560×1600p60 4096×2160p24
    Maximum resolution over single link at 36-bit/px[D] N/A 1920×1200p75 4096×2160p24
    Maximum resolution over single link at 48-bit/px[E] N/A 1920×1200p60 1920×1200p60




  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #27   30. dec 2009 Micma:
    Hvad laver du til daglig, siden du ved så meget om HDMI kabler? :o)

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #28   30. dec 2009 Arbejder med IT... Men det har nok ikke ret meget med HDMI, at gøre smiley Det er nok mere i form af, at jeg kender lidt til elektronik osv.
    Er godtnok certificeret HDMI CE installer.... Men ud over det, så vil jeg ikke kalde mig klog på HDMI på nogen måder, men elektroniske signaler er ikke forskellig fra HDMI og alt muligt andet smiley

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #29   7. jan 2010 Interessant indslag i Basta her til aften.
    HFK vejledte i at med et dyrt HDMI kabel blev billedet skarpere, og sammenlignede med højtalerkabler.
    Basta fik testet 4 forksellige 2 m. kabler med priser fra 79 kr. og op til 1.600 kr. Testen foregik på Intertek i London. Ifølge Intertek klarede alle 4 kabler testen med bravur - forstået på den måde at ingen af dem tabte data ved overførsel af et signal der er meget mere belastende end et alm. 1080P signal (9 milliarder pixels i minuttet).

    Hvad er folks kommentar til dette? :o)
    Jeg kan heller ikke forstå man skal give 1.600 kr. for et HDMI kabel på 2 meter. Men jeg er fuldt tilhænger af flotte HDMI kabler der af den årsag, koster mere end Harald Skrald kabler. Stikne er også noget mere holdbare.



  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #30   7. jan 2010 Der er lavet flere af den slags test... Men kunne godt vide, om de så rent faktisk vidste om der blev tabt data, og hvordan de så rent faktisk kontrollerede det?

    Det har de hidtidige tests nemlig aldrig kunne forklare?

    Så selvom de registrere data i modtager enden, hvor ved de så fra, at alle data, hele tiden er korrekte?


    Som sagt, så vil en værdi ændring et eller andet sted ikke nødvendigvis resultere i kurrupt signal, men der i mod i forvrængning af billedet.

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #31   7. jan 2010 De sendte jo fejlfrit. De målte jo netop, om de tabte data undervejs. Det gjorde ingen af dem.

    Lidt synd, at de ikke kom ind omkring div. længder på kabler. Det ville jeg gerne have hørt noget om (-:

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #32   8. jan 2010 Fejlfrit....... Men hvordan vidste de det? smiley

    HDMI ingen kontrol af fejl... Og, hvorfor skulle de også det? For det har ingen mulighed for at rette dem!

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #33   8. jan 2010 De fejl vi snakker om, de vil jo heller ikke fremstå som tabte data, men som ændrede / forvrængede data.

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #34   8. jan 2010 Hvorfor ville de ikke fremstå, som tabte data ?

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #35   8. jan 2010 Fordi dataene jo ikke er væk, værdierne registreres bare forkert...

    Se evt. indlægget: "Skrevet: 29-12-2009 22:25:02" og "Skrevet: 29-12-2009 23:01:23"

  • dezmo .
    dezmo . Tilmeldt:
    jan 2009
    Følger: 4 Følgere: 3 AV-enheder: 1 Emner: 107 Svar: 676
    #36   8. jan 2010 Men er det så ikke = fejl ? smiley

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #37   8. jan 2010 Hvordan skulle modtageren nogensinde vide det? De æder jo bare de data de bliver fodret med. smiley

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #38   8. jan 2010 For det første er det ikke fair at besvare et spørgsmål med et spørgsmål. ;o)

    De havde en maskine der var beregnet på at teste HDMI kabler. Firmaet lever bl.a. af at teste og certificere kabler. Maskinen var indrettet sådan at sender og modtager var fobundet. Afsender sender derved det digitale signal afsted i en bestemt sekvens. Modtageren kender sekvensen og overvåger om der er nogen fejl på den. Sværere er det altså ikke.

    De viste også hvordan det så ud på skærmen, hvis et kabel havde fejl. Det var iøvrigt et 10 m. kabel de viste det med.

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #39   8. jan 2010 Ja, det var så det første jeg efterlyst. Et svar på hvordan de så rent faktisk også vidste at det var korrekt. smiley

    Meeen, er sådan et test kredløb så også sammenligneligt med et tv?`Det er jo svært at svare på, men det kommer jo i mindst lige så høj grad, an på apparatets mulighed for modtage signalet, og indstille sin egen reference clock, efter det indkomne signal. (Som til stadighed, afviger over tid)

    Jitter og kablers filter indvirkning er ikke nogen ny opfindelse, sådan er naturlovene bare...
    Og kabler HAR forskellig indvirkning, det burde min egen simple måling gøre klart for enhver.
    Hvor synligt det så bliver i den anden ende, det kan diskuteres. For om 1 pixel, ud af 2.000.000 pixel, har en farve intensitet der eks. ligger 2 bit ved siden af, i et billede der vises i 1/24del sekund.?

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #40   8. jan 2010 Vi er fuldkommen enige om, at der mangler en masse information om HDMI kabler. Herunder standarder, byggekvalitet osv osv.

    Men testen er ikke at fornægte. Alle 4 kabler bestod stresstesten. Testen foregik over 1 min. hvor 9 milliarder pixels blev sendt afsted i form af et prøvebillede.

    Det er også meget muligt at der er nogle værdier der afviger. Det de målte på var synlig forkert modtagelse af data.

    Iøvrigt havde de en film-klipper fra Anti Christ inde for at se om han kunne se forskel på de 4 kabler i et setup. Så 4 ens tv, 4 ens blurayafspillere ved siden af hinanden, med hver deres kabel. Han kunne ikke se forskel.

    Og så kan det jo godt være der er nogle værdier, der ændrer sig undervejs - men det er sansynligvis ikke synlige for det blotte øje (selvom man pauser billedet), og det er nok også et ens "tab" af data for alle 4 kabler.

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #41   8. jan 2010 NÅ.... Jeg troede lige det var en seriøs sammenligning og analyse af dataene smiley

    Det synlige er jo lidt så, som så.... Det kommer jo helt an på den der ser, og det materiel det vises på. Forskellene kan jo nem være mindre end præcisionen på udstyret, så et synlig lighed, det er sku ikke noget der reelt kan bruges som konklusion i en test, hvis du spørger mig...

    Så kan lampeledning som højtaler kabel, også være helt magen til rigtig højtaler kabel, på mit Sony minianlæg... smiley

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #42   8. jan 2010 I EDB netværk, der sker jo en løbende kontrol af alle data pakker der er overført.

    En datapakke, sendes sammen med en checksum, dvs. at eks. md5 summen af hele datapakken, den skal stemme overens med den vedhæftede checksum. Hvis ikke den gør det, så er der enten fejl i datapakken eller fejl i checksummen. Og så vil modtageren automatisk bede om at få sendt pakken igen.

    Det samme sker bare ikke i HDMI, eller S/PDIF osv. Det er nemlig envejs tidskritisk data streaming, hvor dataene bare strømmer uhæmmet igennem, og bliver til lyd og billede løbende.

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #43   8. jan 2010 Jeg ved ikke helt hvad det er du prøver at modbevise? :o) Sandt at sige er jeg lidt lost med alle de fagord.
    Mener du at der er forskel på synlig billedkvalitet på billige og dyre HDMI kabler?

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #44   8. jan 2010 Det kommer jo an på den enkelte situation... Og det udstyr der bliver brugt.

    Men hvis testen er som du beskriver, kun afgjort med øjnene, så beviser den absolut intet. Der er kun én måde at bevise det på, og det er at lægge beviser frem, for at dataene, der er overført er bitperfect!

  • Thomas J
    Thomas J Tilmeldt:
    apr 2008
    Følger: 4 Følgere: 5 AV-enheder: 1 Emner: 11 Svar: 362
    #45   8. jan 2010 Den test de lavede i London var det du efterspørger - bitperfect. De lavede så en yderligere test, for skæg skyld og narrestreger for at se om man kunne se forskel med det blotte øje.

    Det du reelt siger er, at man kan se forskel - men når nu folk der lever af at teste kabler siger ordret, at der ingen grund er til at købe de dyre kabler, andet end hvis man skal imponere naboen, så forstår jeg ikke hvornår jeg skulle kunne se forskel på fx. mit system?
    Jeg kan forholde mig til at kablet er flottere, mere fleksibelt, stikket er mere standhaftigt - Men et digitalt signal, er vel digitalt uanset om det kommer igennem et kabel til 79 eller 1600?
    Du skriver om at det fungere som filter - men er det ikke lige så filter-agtigt, om det er et kabel til 79 eller 1600?

    Undskyld alle mine spørgsmål - men jeg kan bare ikke få det til at hænge sammen. :o)

  • micma18 .
    micma18 . Tilmeldt:
    jun 2006
    Følger: 22 Følgere: 20 AV-enheder: 5 Emner: 51 Svar: 2.219
    #46   8. jan 2010 Bare for at simplificere det lidt, og tage udgangspunkt i S/PDIF.

    Vel og mærke, at S/PDIF signalet som ligger multiplexet ind imellem de andre data i et HDMI kabel, er fuldstændig magen til et alm. S/PDIF signal!!!
    Så vil mange nok også mene at de kan høre forskel på netop den slags. Og jeg har endda måle eksempler, der udspecificere forskelle: http://www.micma18.dk/temp/kabel_indvirkning.bmp

    Og da HDMI video signalerne fungere på samme streaming facon som S/PDIF. Så er der da klart grundlag for, at der vil være kabel indvirkning på både lyd og billede i et HDMI kabel.

    Om det så er synligt på et bestemt stykke udstyr, det er en helt anden sag.
    Men det ændrer IKKE på at kablerne har en effekt på signalet det bærer!

Gå til toppen
Kommentér på:
HDMI "fight" :-)

Annonce